.
I ja bym to z checia zrobil, lecz bycie za granica troche przeszkadza w realizacji takich planow. Ten nasz POwalony rzad, oraz jego powalona opozycja to wielki shit. Najlepszym wyborem zostaje JKM, on jako jedyny to jakis sensowny kandydat, a nie marionetka, psychol czy komuch.
bartman - 2011-03-18, 17:14
:
Jak dla mnie JKM to słaby wybór - swoimi decyzjami rozpierd****y całą gospodarkę.
A wracając do tematu: najwyraźniej inne kraje Unii nie przejęły się uzależnieniem od Rosji i elektrownie atomowe już od dawna mają. Co do górnictwa to potencjał mamy, ale skutecznie marnotrawione jest to przez chore przepisy o związkach zawodowych, co czyni większość kopalni nierentownymi.
Energia atomowa nadal jest najtańsza i dziwne jest, że jesteśmy w tyle za całą cywilizowaną Europą.
Vvornth - 2011-03-18, 17:36
:
| Cytat: |
| A według mnie powinniśmy wziąć przykład z Egiptu lub Tunezji i obalić nasze teraźniejsze rządy, |
Też czasem mam na to ochotę, ale najprawdopodobniej zwaliłoby to nam na głowy jakąś misję stabilizacyjną ONZ, czy coś w tym stylu i dopiero mielibyśmy małpi gaj. Nie mówiąc już o tym, że nasi kochani rządzący zdążyliby w międzyczasie nakraść ile by się dało i uciec do jakichś bananowych republik.
| lol772 napisał/a: |
| Benzyna czy cukier za 5 zł? To tylko wina rządzących, |
Niestety, to nie takie proste. Na ceny ma wpływ ogromna ilość różnych czynników, także zagranicznych. A cenę cukru ludzie po części nakręcili sami hurtowo wykupując pozostałe zapasy, kiedy rozeszła się pogłoska, że zaczyna go brakować.
Wracając do tematu:
| Cytat: |
| Energia atomowa nadal jest najtańsza i dziwne jest, że jesteśmy w tyle za całą cywilizowaną Europą. |
Wiesz jak jest, najgłośniej krzyczą ludzie nie mający pojęcia na dany temat - chodzi mi o fanatycznych zwolenników alternatywnych źródeł energii. Przeciętny człowiek niewiele wie o działaniu elektrowni atomowej, wielu pamięta Czarnobyl, rząd nie ma jaj aby wziąć się za przyszłościowe inwestycje (albo po prostu bimba mu przyszłość kraju), więc jesteśmy w wielu dziedzinach sto lat za Murzynami.
Przeciw elektrowniom atomowym w Polsce może przemawiać typowo polskie nieróbstwo i prowizorka, przy konserwacji skomplikowanego sprzętu
. A tak na poważnie, w Polsce od kilkunastu/kilkudziesięciu (nie pamiętam) lat funkcjonują bezawaryjnie reaktory badawcze, więc chyba potrafilibyśmy sobie z tym poradzić. tylkoontamstoi - 2011-03-18, 17:54
:
| Tilogour napisał/a: |
| Powtórki z Czarnobyla się nie obawiam. |
Nie ma powodów do obaw. Reaktory RBMK-1000, które były wykorzystywane w elektrowni nie są już od dawna budowane ze względu na ich awaryjność (czego mieliśmy przykład w '86). Poza tym reaktory tego typu nie były przeznaczone do produkcji energii elektrycznej, lecz dla wojska, dla pozyskiwania plutonu. Stąd wzięły się błędy konstrukcyjne, które w przypadku Czarnobyla doprowadziły do jego eksplozji, głownie za sprawą prętów kontrolnych (grafitowych, nie używanych dziś przy konstrukcji reaktora), które wyciągnięte za bardzo doprowadziły do wzrostu radioaktywności, a co za tym idzie wzrostu temperatury pary i całego rdzenia reaktora. Późniejsze próby wsunięcia z powrotem prętów spełzły na niczym za sprawą już i tak mocno przegrzanego reaktora, który w zetknięciu z grafitowymi prętami o temperaturze ponad 3000 stopni i pod wielkim ciśnieniem pary w środku eksplodował.
Dziś takie rzeczy nie mogą się przytrafić za sprawą nowych konstrukcji reaktorów, choć nie ukrywając reaktory typu RBMK-1000 należały do najekonomiczniejszych, ponieważ potrzebowały jedynie naturalnego uranu, bez żadnych wcześniejszych procedur wzbogacania. Lecz sama konstrukcja była wadliwa z punktu widzenia elektrowni "dla ludzi".
Co do tematu - jestem jak najbardziej za budową elektrowni jądrowych w Polsce. W dzisiejszych czasach jest to pewna i bezpieczna inwestycja, ale
| Vvornth napisał/a: |
| Przeciw elektrowniom atomowym w Polsce może przemawiać typowo polskie nieróbstwo i prowizorka, przy konserwacji skomplikowanego sprzętu |
jaki kraj, taki obyczaj. I kwestie typowo organizacyjne.
Paweł - 2011-03-18, 21:36
:
Było nie było energia atomowa jest najtańsza i głównie dlatego nasz kraj powinien wybudować taką elektrownię. Koszty budowy nie byłyby małe, ale myślę, że zwróciłoby się to kiedyś. Co z tego, że bylibyśmy uzależnieni od Rosji? Przecież i tak jesteśmy, więc?
| lol772 napisał/a: |
| A według mnie powinniśmy wziąć przykład z Egiptu lub Tunezji i obalić nasze teraźniejsze rządy, bo korupcję czuć na kilometr. |
| lol772 napisał/a: |
| cukier za 5 zł? |
Morgan-Ghost - 2011-03-19, 02:17
:
| tylkoontamstoi napisał/a: |
| Stąd wzięły się błędy konstrukcyjne, które w przypadku Czarnobyla doprowadziły do jego eksplozji, głownie za sprawą prętów kontrolnych (grafitowych, nie używanych dziś przy konstrukcji reaktora), które wyciągnięte za bardzo doprowadziły do wzrostu radioaktywności, a co za tym idzie wzrostu temperatury pary i całego rdzenia reaktora. |
Że tak pozwolę sobie skomentować: podstawową przyczyną był czynnik ludzki, konkretnie próba awaryjnego wyłączenia reaktora. Cała procedura była fajna tylko na papierze, nie było żadnych wcześniejszych obliczeń, kalkulacji i tego typu "suchych testów".
To tak jakby namieszać kilka łatwopalnych substancji bez ich wcześniejszego dokładnego zbadania, podpalić i stanąć w odległości 2 metrów, bo w teorii to nie powinno wybuchnąć dalej niż na metr.
yarzapp - 2011-03-19, 02:55
:
Miałem wykłady z fizyki z prof. Pawlikowskim, który jest światowej klasy specem właśnie od energetyki i co nieco na tych wykładach opowiedział o energii atomowej. Wypadek w Czarnobylu miał miejsce na skutek kompletnego nieporozumienia załogi i kilku błędów, których nagromadzenie dopiero doprowadziło do tego, co się stało, z resztą ktoś już to wcześniej wyjaśnił. Po tym wydarzeniu technologia pozyskiwania energii atomowej została poprawiona, szczególnie jeśli chodzi o bezpieczeństwo, człowiek już właściwie nie ma możliwości, żeby coś spartolić. Ponadto energia atomowa jest zdecydowanie najtańszą i najbardziej ekologiczną energią (jedynie energia słoneczna jest równie przyjazna dla środowiska, niestety mamy za słabe warunki na tego typu energię - za słabo nasłoneczniony region mamy), energia węglowa jest zwyczajnie zbyt uciążliwa dla środowiska, poza tym z tym węglem mamy jakąś jazdę, więc wybudowanie elektrowni atomowej to jest NAJLEPSZA rzecz, jaka może spotkać naszą energetykę.
SebaSan1981 - 2011-03-19, 02:58
:
Zamiast się bawić w elektrownie jądrowe albo przestarzałe węglowe czemu by nie postawić na alternatywne źródlą energii?? Wiatr, źródła geotermalne.. w tym jest przyszłość. Szkoda że Polska nie leży w miejscu Kanady, gdzie pływy spowodowane przyciąganiem Księżyca i Słońca są największe. Z ruchu wody podczas przypływów i odpływów (cyklicznie się powtarzających) też można by czerpać sporo energii.
lol772 - 2011-03-19, 08:28
:
SebaSan - Dokładnie. Po co budować elektrownie atomowe, jeżeli niedługo standartem będzie czysta energia z alternatywnych źródeł. Jeśli wybudowalibyśmy już to zaraz wszedłby jakiś plan unii na likwidację wszystkich elektrowni jądrowych. Po co więc ryzykować miliony.
Lowcakur - 2011-03-19, 11:22
:
| lol772 napisał/a: |
| plan unii na likwidację wszystkich elektrowni jądrowych. |
Juz w Niemczech jest wielka atomowa panika, gdzie nie pojde to tylko "A co z naszymi elektowniami?". Podobno juz Die Grune maja wprowadzic projjekt ustawy, zakazujacej energii atomowej w Niemczech. A Unia lubi Niemcow, wiec gdyby taka ustawa doszla u nich do skutku, to pewnie unia wporwadzilaby takze taki projekt ustawy i powtarzala bez konca referendum, aby ta ustawe zaakceptowac.